Tip:
Highlight text to annotate it
X
Cenk UYGUR, GUEST HOST: gcéad dul síos, ár n-eisiach agallamh le bunaitheoir WikiLeaks, Julian Assange,
a spreag gáir domhanda lena scaoileadh na céadta mílte leathanaigh de rún
doiciméid rialtais agus cáblaí taidhleoireachta, faisnéise idir an outrageous -
bhí againn le tuairisceoirí neamhchiontach agus airm agus sibhialtaigh hIaráice a bheith maraithe ag trúpaí US
- Le na tuairimí downright embarrassing, mar gheall ar an partying crua agus an éilliú
de cheannairí domhanda difriúla.
Ní fada tar éis an scaoilte sin is déanaí, Assange fuair é féin i dtrioblóid dlí sa tSualainn.
Ach ní ar aon chúiseanna a bhfuil a dhéanamh le an leaks. Ina áit sin, bhí sé curtha in áirithe ar shraith
na muirear inscne.
Le cabhair ó daoine cosúil leis an Meiriceánach scannánóir agus gníomhaí, Michael Moore, an tUasal
Assange anois amach ar bannaí agus labhairt amach dúinn.
Let's dul anois chun Ellingham Halla i Norfolk, Sasana, áit a bhfuil Julian Assange faoi láthair
ar gabhála teach.
Julian de Spáinn, mór a bheith agat linn.
Julian ASSANGE, bunaitheoir, Wikileaks: Good tráthnóna, Cenk.
UYGUR: Ceart go leor, an chéad cheist agam ar do shon, Julian, is é a dhéanann tú féin a mheas
ball den phreas?
An bhfuil tú ina iriseoir?
ASSANGE: Bhuel, tá mé ina bhall den aontas phreas na hAstráile le blianta fada. I comhúdar
mo chéad leabhar nuair a bhí mé 25 agus tá páirteach i mbunú an - agus inneach
ar an idirlíon san Astráil ón mbliain 1993 mar foilsitheoir.
Mar sin spéisiúil go leor go bhfuil rud éigin is é sin a bheith ardaithe.
Tá sé - tá sé i ndáiríre ar iarracht go leor d'aon ghnó a roinnt amach ár n-eagraíocht as an Chéad
cosaintí leasú go bhfuil a thugtar do foilsitheoirí go léir.
Tá a fhios agat, mar a bhfuil ár n-am a chuaigh thart agus iriseoireacht Tá méadú, tá mé i mo bhrú suas isteach sinsearach
bainistíochta, i riocht ina bhainistiú mé iriseoirí eile. Agam anois táim fiú i -
in ann áit a bhfuil mé a bhainistiú interrelations idir "The Guardian," "Spiegel," "An Nua
York Times, "" Al Jazeera "agus mar sin de, rud a Baineadh úsáid i - in ár dtáirgeadh seo caite.
Mar sin, tá, ar an drochuair, ní féidir liom scríobh go i bhfad níos mó, mar go bhfuil mé a bheith gnóthach eagarthóir-i-príomhfheidhmeannach,
comhordú a dhéanamh ar ghníomhaíochtaí na n-iriseoirí eile. Ach iarracht go leor d'aon ghnó a roinnt linn
amach in aigne an phobail ó na "mhaith" traidisiúin na Stát Aontaithe, a chosaint
cearta an phreasa a fhoilsiú, a roinnt dúinn amach as an tacaíocht an phreasa sa
Stáit Aontaithe, le tacaíocht na n-iriseoirí.
Tá cuid de na hiriseoirí tar éis titim le haghaidh sin.
Agus cén fáth?
Toisc go mbíonn siad buartha go bhfuil siad ag dul atá le teacht. Creideann siad go má dhíolann siad
dúinn amach, más rud a deir siad, go maith, nach bhfuil sé i ndáiríre ina iriseoir, is féidir leo a bheith ar na Stáit Aontaithe - tá
dhíríonn ar na húdaráis Washington dúinn agus scrios dúinn agus a stiúradh ar bhealach soiléir ar an Arm,
a bhfuil imní orthu go mbeidh - beidh scaipfinn amach trí gach iriseoirí.
Ach tá mé teachtaireacht a thabhairt dóibh. Tá siad ag dul atá le teacht. Agus táimid ag féachaint ar na ráitis
go bhfuil "an New York Times" - tá a fhios agat, atá anois á fhéach sé chomh maith ar thaobh an
tá sé i mbun cad a thugann siad ar conspiracy a con - cion espionage.
Mar sin dúinn iriseoirí agus scríbhneoirí agus foilsitheoirí, ní mór dúinn go léir, cloí le chéile chun seasamh in aghaidh an
saghas reinterpretation an Leasú gcéad dul síos, don iarracht úsáid a bhaint as an Acht 1917 espionage,
rud a cuireadh i bhfeidhm i lár an Dara Cogadh Domhanda - i dtreo dheireadh an Dara Cogadh Domhanda
II, i lár an rannpháirtíocht na Stát Aontaithe sa Chéad Chogadh Domhanda, a stopadh espionage bona fide
sa Chogadh Domhanda I.
Anois, tá muid fuair an gníomh antiquated go bhfuil siad ag iarraidh iarratas a dhéanamh le foilsitheoirí, fhéadfaí a rá,
míbhunreachtúil. Ach beidh go leor a ghlacadh bliana a fháil tríd an gcúirt.
Agus idir an dá linn, cad a tharlaíonn?
Idir an dá linn, ní mór dúinn ár ndaoine ciapadh. Tá muid glaonna seo a chur i bhfeidhm go - go eile
nuachtáin.
Gach ball den phreas agus - agus na daoine Mheiriceá a chreideann sa tsaoirse agus an
an - agus na bunphrionsabail dea- réabhlóid - an aithreacha réabhlóideach
a fuair a tharraingt le chéile agus an seasamh in aghaidh ionsaí ar an Aonú Leasú.
UYGUR: Agus is dóigh leat a tharraing siad le chéile nó is dóigh leat go bhfuil codanna móra -
cibé an bhfuil sé ar an meán Meiriceánach nó idirnáisiúnta meáin - tá tréigthe nach bhfuil tú, agus teacht ar
do chosaint nuair atá daoine i glaoch ar rialtas tú ardteicneolaíocht sceimhlitheoireachta?
ASSANGE: Sea, go maith, a bhí siad. Bhí siad. Ach chonaic muid beagán de thart ar 10 lá athrú
ó shin. Tá a fhios agat, nuair a bhí mé a chur i bpríosún, seo i ndáiríre atá dírithe ar an intinn na ndaoine intently
isteach an méid a bhí ag tarlú. Mar sin againn - ní mór dúinn Chonaiceamar slánúcháin.
Chonaiceamar an - an Comm Breithiúnachta Teach - Coiste eisiúint cinneadh go mbeadh sé seo
a bheith ina - céim uaigh agus - agus ionsaí Leasú ar an gCéad. Againn atá le feiceáil ar an Nua
Eabhrac um Chearta an Duine Watch-bhunaithe ag rá go mbeadh sé seo céim an-tromchúiseach agus ba chóir go
Ní féidir a dhéanamh. Againn atá le feiceáil Tuairisceoirí gan Teorainneacha litir oscailte a eisiúint chuig Obama ag cáineadh
gur saghas léiriú.
Agus feicthe againn le roinnt de chomhaltaí an brúigh príomhshrutha stopadh ceart ar aghaidh
agus a thuiscint go bhfuil a bheith ina líne tarraingíodh sa ghaineamh, go bhfuil an creimeadh an
Ní mór Chéad Leasú ar a stopadh.
Agus mar sin tá mé dóchasach go maith faoi sin. I mo thuairimse, daoine a bhfuil - tá á rá go bhfuil sé ag dul ró-
go dtí seo. Tá a fhios agat, an cineál seo i gcónaí sa scéal, tá foras ar nós an Roinn Stáit
bhfuil baint acu le conraitheoirí míleata agus institiúid cosúil leis an Pentagon, institiúid
cosúil leis an CIA, in ann freagra a thabhairt cothrom go tapa agus a fháil ar a chlár oibre suas go cothrom go tapa mar gheall ar
iad eagraithe. Tá siad slabhra ceannais. Tá siad ar chumarsáid inmheánach agus r-phost
chórais. Tá siad teagmhálacha atá ann cheana féin le na nuachtáin. Caitheann siad le méid ollmhór
airgead ar caidreamh poiblí. Mar sin, tá siad - tá siad in ann a fháil ar a gcuid teachtaireacht amach go tapa.
Ach is í fírinne an scéil go bhfuil swathe mór Feiceann an daonra rudaí difriúil, nach
ach sna Stáit Aontaithe, ach san Astráil, mo thír féin, i gcás an - an príomh-aire
saghas cosúil leis na ráitis a rinneadh leis an Aontaithe Stáit.
Anois, tá go hiomlán iompú thart san Astráil agus tá Astráiligh gotten le chéile -
UYGUR: Well -
ASSANGE: - a ghlacadh fiú amach ad leathanach iomlán in "an New York Times" ag cáineadh go -
an saghas iompair.
Mar a théann ham, ar an líon mór daoine - An chuid is mó adh tús a bheith eagraithe.
Agus é sin an méid atá feicthe againn thar an dá deireanach seachtaine nó mar sin - an eagraíocht de réir a chéile
adh an chuid is mó chun seasamh in aghaidh le cineál nua tyranny, i ndáil le cineál nua chinsireacht príobháidiú,
le cineál nua McCarthyism digiteach go bhfuil á bhrú ó Washington.
Daoine nach maith liom é. Timpeall an domhain, daoine Ní maith liom é. Ní maith liom é i Stáit Aontaithe
MBallstát, go háirithe mar gheall ar na Chéad dea- Leasú, traidisiúin réabhlóideach faoi
na cearta agus saoirsí daoine go léir a cháineadh agus a oscailt suas a n-rialtais.
UYGUR: Bhuel, Julian, ba mhaith liom a fháil chun a oiread agus is féidir anseo. Mar sin, ba mhaith liom a thabhairt duit
deis ceann ar cheann freagra a thabhairt ar do léirmheastóirí.
An Chéad a Mitch McConnell, a bhfuil, ar ndóigh, an ceannaire na Poblachtánaigh sa Seanad
agus le Joe Biden, bhí an dá institiúid sin go bhfuil - ar a dtugtar tú ardteicneolaíochta sceimhlitheoireachta.
Conas is féidir leat freagra a thabhairt - le Joe Biden, an uachtarán na Stát Aontaithe, ag rá go
leat?
ASSANGE: Bhuel, a ligean ar breathnú ar an sainmhíniú na sceimhlitheoireachta. An sainmhíniú ar na sceimhlitheoireachta
Is grúpa a úsáidfidh foréigean nó bagairt an fhoréigin pholaitiúil chun deireadh.
Anois, níl aon duine sa tír a fhoilsiú inár gceithre bliana chlúdaíonn breis agus 120 tír a bhí riamh
dochar fisiciúil mar thoradh ar an méid atá againn dhéanamh. Agus ní ar sin ach a rá linn sin.
Tá sé an Pentagon rá sin. Sin NATO in Kabul ag rá go bhfuil. Ní amháin - ní shred
na fianaise. Tá - Creidim dom go más rud é go bhféadfadh siad teacht go héasca monarú nó fiú
a shred na fianaise, bheadh siad ag déanamh go láithreach.
Mar sin, tá sé soiléir go whoever na sceimhlitheoirí Tá anseo, nach bhfuil sé dúinn.
Ach féach orainn bagairtí leanúnach ó dhaoine sa an Ath - tá a fhios agat, Republicans sa Seanad
iarraidh a dhéanamh - ainm dóibh féin, na daoine cosúil le Sarah Palin, jocks turraing barr
ar Fox agus, ar an drochuair, cuid comhaltaí, chomh maith, an Páirtí Daonlathach, ag iarraidh mo assassination,
ag iarraidh ar an fuadach mídhleathach de mo fhoireann.
Agus - agus gan ach cúpla lá ó shin, bhí sé i Fox, go raibh an frása a úsáideadh -
mhídhleathach. Ba chóir é a neamhdhleathach murdered más gá - dúnmharaíodh de réir an dlí, más rud é go
is féidir, más rud é nach bhfuil, go neamhdhleathach.
Cén sórt sin a chur faoi teachtaireacht a dhéanann an smacht reachta sna Stáit Aontaithe?
Sin an foréigean ag tabhairt a bhaint amach deireadh a chur go polaitiúil - deireadh a chur leis an
eagraíocht nó bagairt an fhoréigin a a bhaint amach faoi dheireadh polaitiúil, deireadh a chur le
foilsitheoir. Agus is é sin an sainmhíniú ar sceimhlitheoireachta.
UYGUR: Anois, ba mhaith liom an deis a thabhairt duit freagra a thabhairt go pearsanta, áfach, mar anseo Mike
Huckabee Tá sé an-phearsanta a dhéanamh. Chonaic tú ceanglófar go raibh muid suas. Deir sé, dar liom rud ar bith
níos lú ná mar a fhorghníomhú ró chineál pionós ar do shon. Sarah Palin é ag rá go bhfuil tú ag
cosúil le al Qaeda agus leis an Taliban agus tá sé - tú Ba chóir go mbeifí ag leis na práinne céanna.
Mar sin, cé tú freagra a thabhairt ar Mike Huckabee, Is é atá ina cheannaire barr Poblachtach, atá ar an dóigh
a reáchtáil le haghaidh uachtarán arís?
Conas is féidir leat freagra a thabhairt ar Sarah Palin, a Poblachtach barr ceannaire a d'fhéadfadh a reáchtáil do uachtarán arís?
ASSANGE: Ó, tá sé ach ag iarraidh leathcheann eile a dhéanamh ar ainm dó féin. Ach tá sé ina -
tá sé ina ghnó tromchúiseach. Ciallaíonn liom má táimid go bhfuil an tsochaí shibhialta, ní féidir leat a bheith sinsearach
daoine ag déanamh glaonna ar an teilifís náisiúnta chun dul timpeall na daoine dúnmharú breithiúna agus go neamhdhleathach.
Is é sin an dúnmharú a ghríosú. Go Is i gcion. Ní féidir leat a bhíonn ag daoine sinsearacha
ar an teilifís náisiúnta, ag iarraidh ar dhaoine le cion a i gcion.
Nach bhfuil an tír a obeys an riail an dlí.
An bhfuil na Stáit Aontaithe déanamh de réir an riail an dlí?
Mar gheall ar na hEorpaigh atá ag tosú le cibé Wonder tá sé fós ar ghéilleadh do riail an dlí?
Agus ní mór é a bheith an-chúramach.
An bhfuil sé ag dul a shíolraigh isteach i anarchy i gcás ina nach bhfuil againn próiseas cuí, i gcás na mór
Bille na gCeart traidisiúin faoi próiseas cuí Tá thrown ach chun na gaoithe, nuair - aon uair a
cuí roinnt polaiteoir jock turraing go bhfuil siad Is féidir é a úsáid chun a dhéanamh ar ainm ar a son féin?
Nó an bhfuil muid rudaí a dhéanamh i gcomhréir le dlíthe sainráite déanta ag na daoine agus a gcuid ionadaithe?
Is é sin an bealach ba chóir rudaí a dhéanamh. Agus - Agus nuair a iarraidh le haghaidh daoine neamhdhleathach, d'aon ghnó
assassination agus fuadach daoine eile, iad Ba chóir a áireamh ar siúl. Ba chóir iad a
ghearrtar ar ghríosú dúnmharú a dhéanamh.
UYGUR: Bhuel, go bhfuil an táille an-láidir. Agus cad é a bhíonn siad ag rá an-láidir.
Cad - cad a tharla i ndáiríre, an t-aon duine a gabhadh's iarbhír ar bith
Tá sceitheadh iarbhír Príobháideacha Bradley Manning. Sé le bheith i ndáiríre i bpríosún chun deiridh
seacht mí. Agus tá a fhios agam chaith tú sa tseachtain sa phríosún agus a fuair tú le tuiscint beag ar conas a
dona is féidir é a. Sé a bhí 200 lá ó solitary luí seoil i gcill bheag le haghaidh 23 uair an chloig sa
lá. Faigheann sé Wake 5:00 rn go dtí glaoch. Tá sé Ní cheadaítear fiú a fheidhmiú ina ceall.
Ní sé cead a bheith acu i mbrait nó i pillow, etc etc etc
A lán daoine, lena n-áirítear cuid de na barr Creidim sa domhan, - anailísithe chearta an duine sa
sin é seo cruálacht agus inhumane.
An gceapann tú go bhfuil Manning Príobháideach, ceann amháin, ina laoch?
Agus, uimhir a dó, a cheapann tú an Meiriceánach rialtas é caitheamh mícheart dó a choimeád
air ina n-aonar ar fad?
ASSANGE: Níl a fhios againn cé acu seo óga Is é ár n-fhoinse fear nó nach bhfuil. Is é ár teicneolaíocht
arna chur ar bun ionas nach bhfuil a fhios againn go bhfuil. Is é sin an bealach is fearr chun daoine a chosaint.
Ach ligean le breathnú ar na líomhaintí. Ainneoin ar cibé an raibh sé ar an taobh thiar whistleblower
roinnt de na res - revelations nó nach bhfuil, sé Is fear óg a bhí gafa i
seo, a choimeádtar i gaibhniú aonair do roinnt sé mhí - thart ar 5,000 uair an chloig anois - i gcoinníollacha
go raibh níos measa ná na cinn a bhfuil mé a bhí i, a tionóladh i - sé ar siúl anois i míleata
Droichead. A cuairteanna an-teoranta, ach aon uair amháin in aghaidh na seachtaine. Agus tá a dlíodóir a dúirt go bhfuil siad
a bheith ag dul in olcas agus go raibh a síceolaíochta sláinte ag dul in olcas.
Má táimid chun a chreidiúint na líomhaintí, ansin Ghníomhaigh an fear seo ar chúiseanna polaitiúla. Tá sé
príosúnach polaitiúil sna Stáit Aontaithe. Nach bhfuil sé imithe chun trialach. Sé le bheith ina polaitiúil
príosúnach gan triail sna Stáit Aontaithe ar feadh roinnt míonna sé nó seacht. Sin a tromchúiseach
gnó. Ba chóir eagraíochtaí cearta daonna a imscrúdú na coinníollacha faoina
Tá sé ar siúl agus tá sé ann i ndáiríre próiseas cuí ann?
glaonna Anois, tá muid ag éisteacht le déanaí chun iarracht a dhéanamh bhunú le déileáil pléadáil le Brad - Bradley Manning
chun fianaise a thabhairt i gcoinne dom, go pearsanta, a rá go bhfuil baint againn i roinnt de chineál conspiracy
chun cion espionage - nonsense iomlán. Absalóideach nonsense. Sin an chaoi nach bhfuil ár dteicneolaíocht
Oibríonn.
UYGUR: Well -
ASSANGE: Ní sin le conas a oibríonn ár n-eagraíocht. Níor chuala mé riamh an t-ainm Bradley Manning
roimh an chuma air sna meáin.
Ach i ndáiríre, iriseoirí príomhshrutha i Stáit Aontaithe, iriseoirí imscrúdaithe príomhshrutha,
cén chaoi a oibríonn siad nuair a bhíonn siad imscrúdú scéal?
Leo a dhéanamh fáinne iarbhír suas ar a bhfoinsí agus na rá, an bhfuil tú rud ar bith ar seo?
Sin é an chaoi a n-oibríonn siad.
Agus má táimid chun - más mian leo a bhrú ar an líne sin nuair a labhraíonn newspaperman le duine éigin
sa rialtas faoi lorg rudaí a bhaineann le mí-úsáid a bheith ann, is é sin go
conspiracy espionage chun cion, ansin go ag dul a thógáil amach an rialtas gach dea-
iriseoireacht a tharlaíonn sna Stáit Aontaithe.
Agus, fortunately, mar eagraíocht, táimid ag Ní ró-lé leis toisc nach bhfuil
conas a oibríonn ár dteicneolaíocht. Ach iriseoirí eile iad. Agus is gá iad beart a dhéanamh anois.
Agus is gá iad a thuiscint rud eile, sin sa chás seo de Bradley Manning, a
coinníollacha a bheith ag dul in olcas agus níos measa agus níos measa ina chillín agus iad ag iarraidh brú
dó i testifying aghaidh orm.
Sin fadhb thromchúiseach.
UYGUR: Ceart. Ceart, Julian.
Agus ba mhaith liom é a ligean ar an lucht féachana a fhios go Príobháideach Manning, ar ndóigh, nár ciontaíodh
de rud ar bith. Tá sé ina n-aonar mar a choinneáil orainn ár coirpigh is tromchúisí, cé go fiú sé
nár ciontaíodh.
ASSANGE: Ach Julian Assange, muid - againn i ndáiríre buíoch as do chuid ama lá atá inniu ann.
Go raibh maith agat as bheith linn.
ASSANGE: Gach ceart.
Merry Christmas.
UYGUR: Agus - ceart go leor. Merry Christmas tú, chomh maith.